Di smo ono stali?

Arhivirane teme...

Čemu se nadaš srce moje?

Manje zvijezda
1
14%
Više zvijezda
2
29%
Podjednako
4
57%
 
Ukupno glasova : 7

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la panda » 01 kol 2014, 16:54

FCB_general napisao:Pa mora u svakom slučaju. TV prava su spram Premier lige, Serie A i dva španjolska kluba mizerija.


Nije to sad ovdje slučaj ekskluzivno vezan za TV prava, iako su ista veliki dio tog kolača.
Sam marketing Bundeslige (DFLa) je do zadnjih 2-3 godine bio mizeran. Tek nedavno se počelo vršit agresivni marketing. Bilo da Bayern ima profil na engleskom / španjolskom ili npr. BVB sve obavijesti prevodi na kineski ili japanski.

FCB_general napisao:Nije 20 godina, ali je zadnjih 12 godina. Sjećam se još onih pripremnih utakmica za školske praznike kada su Manchester U. i još neki klubovi igrali prijateljske tamo, a Nijemcima je Amoroso bio rekord transfer, na SAT1 se gledala Bundesliga.


Ma to je više bilo parafraziranje. Nije sad opet niti ekskluziva SAD, iako je to ipak jedno od većih i novijh tržišta gdje ima puno slobodnog prostora za manevar. Radi se tu općenito o marketingu u internacionali. Pa tako npr. i na dalekom istoku :bravo:

FCB_general napisao:Ne mora nužno marketing popraviti dominaciju Bundeslige, može samo imidž.


Bogami može. EPL nije najpopularnija jer ima najbolji nogomet, jer ga nema već godinama, što su Španjolci i dokazali proteklih godina. Prošla su npr. zlatna vremena kad je polufinale bilo sa 3 engleska kluba ;)

Englezići su dominantni baš zbog tog agresivnog marketinga gdje se i sami svakome na nos nabijaju k'o najbolji. I to od Australije do Zimbabvea.

FCB_general napisao:Ne, nego mora znati preskočiti i 2 stepenice kako bi što prije došli u dodir sa Primerom i Premier ligom, baš zato što Nijemci zadnjih 16 godina kasne u mnogo čemu za Italijom, Španjolskom i Engleskom
Engleska je u 10 godina potpuno promijenila nogometnu kartu, a tamo u drugoj polovici 90-ih su još izgledali zatvoreno za strane igrače. Bayern se možda gradio 40 godina ali u pravo vrijeme. Danas tog vremena jednostavno nema.
Moraš se dignuti kao Atletico u 3 sezone ili te jednostavno nema, a dugova imaju pun klinac spram ostalih. Benfica unatoč svemu što radi i dalje je u 2. razredu euro nogometa. Ne može nikako se vratiti u europski vrh unatoč zaleđu kakvom ima diljem svijeta, a Schalke koji me podsjeća na njih tek ne može značajno napraviti.
Nema tu forsiranja, nego jednostavno igrači nisu spremni čekati u jednom klubu više 4 godine da se nekakva ekipa okupi i uigra. To je stvar prošlosti. Southampton je najbolji primjer toga. Nisu se ni pošteno sastali i pokazali, a već 5-6 najboljih igrača otišlo.


e vidiš, to što si ti sad tu opisao u ovom poduljem odlomku je baš forsiranje.

Preskakanje 2 stepenice, igrači koji odlaze, bla bla bla. (NHF).
Englezi su takvi kakvi jesu. Hvalisanje o tome kako su oni kolijevka nogometa i o najboljoj ligi na svijetu. Zato je stanje takvo kakvo je da reprezentacija ispada sa natjecanja sa manje zabijenih golova od Amera koji su fucu otkrili pred kakvih 20 godina :lol:

I dalje uporno tvrdim da će njima kroz 2 do 4 godine (pitanje je koji će debakl biti okidač - EURO 2016. ili Rusija 2018.) doći iz dupeta u glavu, a Dyke i ostali kreteni u FAu sagledati poneku stvarčicu drugačije, a onda će se tek vidjet šta će biti sa ligom ;).

no da se vratim na temu. Nije ovdje ni riječ o igračima kojima se ne da čekati "nekih 4 godine da se nekakva ekipa okupi i uigra".

Igrači su uvijek bili takvi da su odlazili i dolazili. Da se trofeji temelje samo na skupljanju prave ekipe, Čelshit, P$G, Shittya i sličini ama nikad ne bi dirali silverware ;).
Ovdje se radi o tome da se ljudima da sloboda da rade u miru. Npr. Schalke. Mogli bi oni sad ići u rizik i spičat svu prošlogodišnju zaradu da dovedu neku zvijezdicu. Ali i sami znaju da im to baš i neće pomoći sa otplatom onih 170 milja.

Mislim, tko god da imalo poznaje Njemačku kulturu i radne navike i sam bi trebao znati da se u Njemačkoj ništa ne radi ishitreno / nepromišljeno. Već se većinom dosta dugo planira i onda se sa kliničkom preciznošću plan provodi u stvarnost (čast iznimakama ala novi Berlinski aerodrom). Jest da to traje i da je čekanje zaista naporno, ali rezultati su jebiga iza njih.

A repka je trenutno na tronu svijeta. U19 repka na tronu europe. Neki Njemački talent mo'š nać na svakom čošku jebote.
Treba im dati vremena i bit strpljiv, a siguran sam da će oni i doć sa rezultatima ;)
"Planina se gleda odozdola, crkva izvana, a birtija iznutra."
Avatar korisnika
panda
Admin
Admin
 
Postovi: 8016
Pridružen: 14 sij 2013, 10:57
Lokacija: Beertopia

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la FCB_general » 01 kol 2014, 18:02

panda napisao:Englezići su dominantni baš zbog tog agresivnog marketinga gdje se i sami svakome na nos nabijaju k'o najbolji. I to od Australije do Zimbabvea.

Jasna stvar, a to sve plaćaju Rusi, Arapi i Ameri. 8-) Sve ostalo bez njih bio bi pucanj u prazno zadnjih 10 godina. ;) Kakvi su se sve likovi izlegli od 2003. i Abramoviča do danas, pih... U Njemačkoj takvih likova nema. Engleska prije 10 godina bila 3. liga Europe iza Primere i Serie A.

panda napisao:e vidiš, to što si ti sad tu opisao u ovom poduljem odlomku je baš forsiranje.

Dortmund je to napravio u zadnjih 5 godina s Kloppom, Simeone je napravio s Atleticom. Nema tu što biti nejasno. I sad je živa otimačina tih klubova kako ostati u vrhu, dok elita uredno radi što se njoj sviđa jer ima brutalnu financijsku moć.

panda napisao:Mislim, tko god da imalo poznaje Njemačku kulturu i radne navike i sam bi trebao znati da se u Njemačkoj ništa ne radi ishitreno / nepromišljeno. Već se većinom dosta dugo planira i onda se sa kliničkom preciznošću plan provodi u stvarnost (čast iznimakama ala novi Berlinski aerodrom). Jest da to traje i da je čekanje zaista naporno, ali rezultati su jebiga iza njih.

Ma sve je to divno, lijepo, krasno i to se tako radi u svakodnevnom životu. Samo u nogometu se traži odmah ili naredne 2 godine, a ne narednih 20 godina. Što god Nijemci rade u nogometu, ovi u Engleskoj i Realu i Barci samo dodaju gasa i razjebu to još više s velikim plaćama i odštetama. Bayern je sebe na vrijeme osigurao pa nije bio daleko od elite, ali je trebalo dobrih 6-7 godina dok nisu bili prisiljeni 2007. okrenuti politiku na ovo današnje. Ulogu Adidasa, T-Coma, Audija i sada Allianza ne treba zaboraviti, pa Lufhanse, Paulanera i svih tih također. Bez toga ne bi Bayern danas tu bio.

panda napisao:A repka je trenutno na tronu svijeta. U19 repka na tronu europe. Neki Njemački talent mo'š nać na svakom čošku jebote.
Treba im dati vremena i bit strpljiv, a siguran sam da će oni i doć sa rezultatima ;)

Repka je drugi par cipela i nema baš uvijek nužno vezu s klupskim nogometom, barem po ovakvim pitanjima. Osim toga, Njemačka nema najboljeg igrača svijeta, individualca na SP-u koji bi mogao uzeti kopačku. O tome se i pisalo u analizama kako je prava rijetkost jer uvijek netko obilježi turnir što je jedan korak ispred ostalih u ekipi.

Sve je to divno, lijepo, krasno... No broj talenata koji bi morao svake godine uskakati u profi nogomet bi morao se povećati za 2-3 puta, time ligu pretvoriti praktički u stilu istočnoeurospke lige gdje 85-90% igrača su domaći, pa onda euro elita ne bi to sve mogla strpati u ekipe. :D


Činjenica je kako svi van Njemačke vide Bundesligu kao Bayern i nikoga više. To je tako i nikako drugačije i to će tako ostati osim u slučaju RB Leipziga ako ne bude krenuo Bayernovim stopama trošenja love kad uđu u Bundesligu, mada mi i tu zanimljivo kako će strani igrači vidjeti odlazak u siromašni DDR i hoće li financije i tu činjenicu moći nadjačati.

Kad u Bundesligu budu mogli dolaziti najbolji igrači i to u 4-5 klubova, onda će to biti liga. Pitanje je - KADA? Ono što sam rekao, ljude ne zanima više poznato njemačko poslovanje, odgovornost, strategija, već rezultati na terenu. Ono što ti zoveš forsiranjem, oni zovu "Bundesliga je samo Bayern i nitko više, 3-4. rang u Europi ali opet Bayern".

Aj ti to promijeni i to u nekakvom kratkom vremenskom roku. ;) Transferi Götzea, Lewandowskog pa sad i priča oko Reusa ne idu u prilog promjenama. ;)
"Ein Trainer sehen, was passieren in Platz. In diese Spiel es waren zwei, drei oder vier Spieler, die waren schwach wie eine Flasche leer!"
Avatar korisnika
FCB_general
Globalni moderator
Globalni moderator
 
Postovi: 9177
Pridružen: 04 svi 2010, 20:21

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la panda » 01 kol 2014, 18:14

FCB_general napisao:Dortmund je to napravio u zadnjih 5 godina s Kloppom, Simeone je napravio s Atleticom. Nema tu što biti nejasno. I sad je živa otimačina tih klubova kako ostati u vrhu, dok elita uredno radi što se njoj sviđa jer ima brutalnu financijsku moć.


Bogami, ako je tebi ista priča Dortmunda i Atletica, raspravu ni nemoramo dalje nastaviti :?


FCB_general napisao:Ma sve je to divno, lijepo, krasno i to se tako radi u svakodnevnom životu. Samo u nogometu se traži odmah ili naredne 2 godine, a ne narednih 20 godina.


To kažeš ti. Ja kažem nešto drugo, a znam da se i dosta ljudi kojima nisu samo fix ideje na pameti slažu samnom :mrgreen:

FCB_general napisao:Što god Nijemci rade u nogometu, ovi u Engleskoj i Realu i Barci samo dodaju gasa i razjebu to još više s velikim plaćama i odštetama.


Tu dolazimo do priče da niti to ne može funkcionirati uvijek. Nuri Sahin je primjerice brzo podvijena repa stigao u Dortmund nakon što je godinu dana proveo na klupi Reala pa ga se zatim slalo na posudbe :a045:

FCB_general napisao:Repka je drugi par cipela i nema baš uvijek nužno vezu s klupskim nogometom, barem po ovakvim pitanjima. Osim toga, Njemačka nema najboljeg igrača svijeta, individualca na SP-u koji bi mogao uzeti kopačku. O tome se i pisalo u analizama kako je prava rijetkost jer uvijek netko obilježi turnir što je jedan korak ispred ostalih u ekipi.


Repka i sama liga su vrlo blisko povezane. Pogotovo dok se velika većina igrača u reprezentaciju pozvala iz vlastite lige

FCB_general napisao:Sve je to divno, lijepo, krasno... No broj talenata koji bi morao svake godine uskakati u profi nogomet bi morao se povećati za 2-3 puta, time ligu pretvoriti praktički u stilu istočnoeurospke lige gdje 85-90% igrača su domaći, pa onda euro elita ne bi to sve mogla strpati u ekipe. :D


No jebote, ti bi i ovce i novce.

FCB_general napisao:Kad u Bundesligu budu mogli dolaziti najbolji igrači i to u 4-5 klubova, onda će to biti liga. Pitanje je - KADA? Ono što sam rekao, ljude ne zanima više poznato njemačko poslovanje, odgovornost, strategija, već rezultati na terenu. Ono što ti zoveš forsiranjem, oni zovu "Bundesliga je samo Bayern i nitko više, 3-4. rang u Europi ali opet Bayern".


Ja nisam niti rekao da to ljude zanima. Niti ih treba zanimati. To treba zanimati glave ljude u DFLu jer to njima ide na ruku :mig:
"Planina se gleda odozdola, crkva izvana, a birtija iznutra."
Avatar korisnika
panda
Admin
Admin
 
Postovi: 8016
Pridružen: 14 sij 2013, 10:57
Lokacija: Beertopia

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la FCB_general » 01 kol 2014, 18:55

Dobro, vidjet ćemo do 2020. kakvo će biti stanje... Na kraju sve se svodi na Bayern i nikoga više. Jedino treba očekivati RB Leipzig da se isprsi kad uđe u 1. ligu i krene trošiti velike sume novca(ako bude), a i to je upitno.

Nijemcima svaka čast na reprezentativnom planu, tu su najbolji trenutno i vidi se kako nogometni klubovi hoće raditi s domaćim mladim igračima, tu je reprezentativno-klupska veza sinkronizirana.

No ne vidim uopće preveliku korist i uspjeh za klubove i razvoj lige i njihovo približavanje engleskim te 2 španjolska kluba uz Juventus i rastrošne Ruse. Odlascima iz lige se ne dobiva, već gubi.

Sve se gleda kroz klupske trofeje, transfere i sl. Osim Bayerna i finala 2013. nema ničega više unazad do 2001. ;) Čak i Portugalci imaju više od Nijemaca kad je klupski nogomet u pitanju od 2001. do danas.

Opet je sve - na Bayernu. ;) :zivio:

No gledajući kako klupski nogomet se polarizira oko 6-7 klubova u Europi, a nacionalne lige postaju sve smiješnije, reprezentativni nogomet je ono što će više vrijediti pratiti i gledati.
"Ein Trainer sehen, was passieren in Platz. In diese Spiel es waren zwei, drei oder vier Spieler, die waren schwach wie eine Flasche leer!"
Avatar korisnika
FCB_general
Globalni moderator
Globalni moderator
 
Postovi: 9177
Pridružen: 04 svi 2010, 20:21

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la panda » 02 kol 2014, 11:11

FCB_general napisao:Dobro, vidjet ćemo do 2020. kakvo će biti stanje... Na kraju sve se svodi na Bayern i nikoga više.


Pa nije to ipak samo na Bayernu. Tu je i Schalke, koji će svake godine imati sve manji dug i dugoročno gledano (ono što je i najbitnije, a to ti i pokušavam već objasniti preko 4 posta :mrgreen: ) bit sve bolji i bolji. Tu je i Dortmund koji je u 10 godina od inslovencije došao do 3 titule i finala lige prvaka sa baš tim što ja tebi govorim - strpljenjem i pametnim poslovanjem.

Samo treba strpljenja i pustiti ljude da rade...

FCB_general napisao:No ne vidim uopće preveliku korist i uspjeh za klubove i razvoj lige i njihovo približavanje engleskim te 2 španjolska kluba uz Juventus i rastrošne Ruse. Odlascima iz lige se ne dobiva, već gubi.


Pa i ne bađš da se samo gubi. Trenutno stanje je takvo da ako jedan talent i ode, ima po njih par koji stoje u redu da ga pokušaju zamjeniti. Jest da prodaja nikad nije najbolja i da je samo pitanje hoće li ga ovi drugi talenti zamjeniti, ali ako ga dostojno zamjene, onda su dobili lovu, a ostali su praktički na istome :bravo:

Velim po 5. put sad već. U strpljenju je sve.

Tko čeka taj i dočeka :)
"Planina se gleda odozdola, crkva izvana, a birtija iznutra."
Avatar korisnika
panda
Admin
Admin
 
Postovi: 8016
Pridružen: 14 sij 2013, 10:57
Lokacija: Beertopia

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la anton 1983 » 04 kol 2014, 06:10

Kao što sam na kraju rekao ne radi se o negativnoj kritici već o komentiranju realnog stanja i pitanja slijedećeg:

anton 1983 napisao:Kaj mislite jel je BUNDESLIGA dosegla svoj limit?.... Uglavnom liga je došla na kartu svijeta ohne wenn und aber, no da li je dosegla limit i da li se uopće slijedeći korak da bi se dosegla razina više, može napraviti?


Pa se bojim pandinjo da si ti nekaj pobrkal s obzirom na ono kaj pišeš.

Kada su BL klubovi u pitanju, onda trošenje i kvalitetu na terenu te mogučnost da BVB osvoji LP , ne povezujem sa ulaganjem jako puno novaca nego da se uspjeh ostvari na švapski način. ja nisma spominjao potencijal na ternu niti za što je koja momčad sposobna da napravi niti nekakav eventualni uspjeh. Znači nisam govorio o tome kako se loše radi ili kao BL klubovi u LP neće proči skupinu nego o nećem sasvim drugom, a to je "borba izvan terena". U toj borbi se ja pitam da li je moguć slijedeći korak i ako je moguć kada i kako će doči. FFP je navodno bilo nešto što će BL klubove napraviti konkurentnima u Europi PO PITANJU TRŽIŠTA, a ne uspjeha na terenu i tu ne vidim taj željeni napradak (iako ga ima), kakav sam oćekivao kada BL bude na ovoj razini.

Znači niko ne govori da BL radi krivo ili da se ne treba oslanjati na talente i njih forsirati, već kako na tržištu zauzeti viši status i kod klubova po pitanju transfera, plača, potrošnje i ulaganja promijeniti filozofiju.

Sam si napisoa da za neke stvari treba vremena s ćim se ja slažem, no pitam se koliko dugo vremena im treba i da li se taj vremenski period može skratiti i koliko je sigurno da će se to dogoditi. Pitam se to iz razloga što će s vremenom i drugi morti dobiti "sirovine" koje su im potrebne kako bi "zaustavili" napredak BL koji je morti prespor i ne uzima zamah koji bi eventualno mogao uzeti.

Pričali smo nekada o tome kak bi htjeli 4 velika kluba u Njemačkoj. Ako pogledamo samo zadnjih 5 godina, sjetimo se da je uzlet BL ogorman. Došlo je do osvajanja LP, digla se vrijednost same lige i igrača, zarađuje se puno više para, podiže se vrijednost transfera, veći je ugovor za TV prava. E sad se pitam da li se to vidi kod svih klubova. Pa skoro pa da bi rekao da, jer razina one srednje i dna BUNDESLIGE se podigla i klubovi poput Mainza i freiburga barataju sa ciframa sa 5-10 miliona eura. No što je sa onim bitnim samim vrhom. Bayern je svoje odradio, BvB zasada isto tako, no ako se ne uspiju zadržati HUMMELS i Reus ili ih se kvalitetno ne zamjeni BvB je onda na tom ispitu pao. Ako su oni se toliko digli i sada zarađuju puno para, zar nije logično da klub koji je ja mislim sada već 4 puta zaredom u LP, 2. klub u BL, bio jen put u finalu pa i dosta se zaradilo na parama od prodaje, može zadržati nakon takva stabilizacije i kontinuiranog napretka i uspjeha, bar dva svoja glavna igrača ako ništa drugo.

Da vas je neko 2010 neko pitao ovo: prije nego je BvB "uspio" svi smo pričali o njegovom potencijalu (kao sada o HSV-ovom), da je BvB klub koji bi na duge staze najviše mogao konkurirati Bayernu kada bi bilu uspješni. Itada dobijete pred sebe hipotetsku situaciju da BvB u slijedće 4 godine bude 2 puta prvak BL i to dvije godine zaredom (bez obzira kada), da 4 puta uđe u LP i da jen put bude u finalu i jen put u 1/4 finalu, da li bi takav BvB 2014/15 MOGAO bar dvojici svojih igrača dati plače od 5 milja netto godišnje? Mislim da bi mi tada svi odgovorili DA MOGLI BI SIGURNO.

E sad to se baš dogodilo a MI NE ZNAMO! Mi sad ne znamo dal to BvB može napraviti, koliko će njima ponuditi i što će se dogoditi. Može se dogditi da BvB to napravi i da svi budemo fasciniriani i da se dogodi obrnuta stvar i budemo stepeni sa realnošču. Kod Bayern za usporedbu točno znamo - ako treba Bayern će i može dati, 50 milja za igrača i 7 milja netto plaču ako će trebati i ta izvjesnost je ono što meni kod BvB-a i nekih drugih BL klubova treba / fali.

I zato ti ova premisa ne drži vodu:

panda napisao:Mislim da previše povezuješ uspjeh (u ovom slučaju Schalkea) sa potrošnjom.


Ja ne povezujem uspjeh sa potrošnjom, nego uspjeh sa prihodima i financijskom moći pojedinog kluba. Zato kada pogledam Schalke vidim da moraju prodati, Fuchsa, Santanu i Hogera i drugi val, Barnettu i Clemensa (kada se Farfan oporavi) i Boatenga. Boatenga iz razloga što je on bio taj iznenađujuči transfer za kojeg mi nismo oćekivali da je Schalke sposoban i zato kaj on nije taj koji njima treba! Sa njim Schalke ne bi pogriješio kada bi napravio istu stvar kao i sa Szalaijem kojeg su prodali za dve milje manje kako bi neš drugo popravili. Schalke još uvijek ima ogroman problem desnog beka i što je najbitnije srednji red im je jednostavno preslab. E sad po mojem htjenju ja bi htio da Schalke sada ima (bez prodaja) 25 milja za potrošiti, a kad bi sve gore navedene prodali 30-35 milja za samo ta dva igrača koja su im prijeko potrebna.

Da li bi jedan Inler uopće pomislio doći u Schalke iz Napolia? Prema informacijama s kojima mi raspolažemo, reputaciji kluba i lige te potencijane finacijske moči, takav transfer bi trebao biti moguć no problem je što pod:

a) nisam ziher da bi Inler uopće razmatrao prelazak u Schalke

b) Schalke imao 20 milja da kupi tog igrača i da mu plaču od 2,5-3 milja netto

c) Schalke da i ima te pare, na taj način išao krpati rupu.

To što Schalke, ima Kolasinca, Ayhana, Matipa, Goretzku, Meyera i Draxlera je fenomenalna stvar, no kao što sam i rekao, oćekivao sam da kad liga dođe na ovu razinu i kada klub poput Schalkea koji je stvano 3. u BL ima toliku konstantu uspjeha, da će Schalke sve to biti u stanju napraviti tako da može kombinirati mladost sa "parama"...

Zato se pitam, jel je BL došla do limita sa ovakvim načinom rada, dal može napraviti korak više, ako može kako da ga napravi i koliko dugo će na njega trebat ćekati...
Malo smo si ga JAMES RODRUI- ŠPEKNULI HO HO!!! :twisted:
Avatar korisnika
anton 1983
Uli Hoeneß
 
Postovi: 17501
Pridružen: 04 ruj 2008, 15:54

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la effe__sa » 05 kol 2014, 14:48

U većini stvari se slažem s antonom. A pogotovo u tom dijelu što očekujem i ja iskorak od jednog Schalkea i Leverkusena. Pa da i oni naprave transfere od 20 miliona eura ili više. Ali eto Schalke je uspjevao , za neke solidne, ali ne pretjerane cifre dovesti velika imena: Raul (on došao kao slobodan igrač, ali dali mu masnu platu), Huntelaar, Boateng. Ali naravno kada bi se još pružili kroz prozor finansijski bilo bi tu još velikih riba i onda bi sigurno imali potencijal otići još dalje u LP. Iako oni i ovako mogu u jednoj sezoni možda iznenadit pa dogurat opet nekad i do polufinala ko prije par godina.
Dok sam još kod Schalkea, samo da kažem da se ne slažem s antonom po pitanju prodaje Boatenga. On njima puno znači, jer ima te liderske kvalitete i prznica je. Uz to može igrati i na šestici i desetki. Takav tip njima treba....Teško je sličnog naći i tako lako još finansirat...

A što se Leverkusena tiče, oni jesu pokazali određenu ofanzivu na transfer tržištu...Samo ja ne mogu poludit ako oni izlete 30 milki na transfere, jer ja očekujem da oni izlete bar 50. A očekujem da u svoje redove i tako i BuLi dovode opet te neke sjajne Južnoamerikance koji će bljesnut....Ko prije što je bio slučaj s Luciom, Placenteom, Augustom...

S druge strane teško je dobiti i jare i pare. Bundesliga se prije svega skoncentrisala na proizvodnju mladih igrača, posebno i zbog dobrobiti reprezentacije i uzeta je na taj način titula. A zbog marketinške prednosti Premier league i španski klubovi (zapravo najviše Barca i Real, donekle Atletico) su u prednosti na transfer tržištu. Zapravo ti klubovi imaju prednost u odnosu na Schalke, Leverkusen i ostatak lige, izuzev Bayerna, pa i Dortmunda.
Avatar korisnika
effe__sa
Ugledni forumaš
Ugledni forumaš
 
Postovi: 3661
Pridružen: 25 stu 2010, 12:36

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la anton 1983 » 06 kol 2014, 06:02

effe__sa napisao:Dok sam još kod Schalkea, samo da kažem da se ne slažem s antonom po pitanju prodaje Boatenga. On njima puno znači, jer ima te liderske kvalitete i prznica je. Uz to može igrati i na šestici i desetki. Takav tip njima treba....Teško je sličnog naći i tako lako još finansirat...


Prodo bi ga baš zato kaj nemre igrati na šestici. :D

Mah nije da on njima ne treba nego bi im prava šestica bolje legla. Hipotetski gledano htio sam reči, ako se nema para da se putem Boatenga nabave te pare kako bi se pokrpala bolnija rupa. Ako izbacimo KPB-a iz planova za "desetku", jer za te prednje 3 pozicije, Schalke n araspolaganju ima Sama, Farfana kao krila, te Meyera i Draxlera za desetku, u idealnom slučaju ako su sva ova 4 igrača u formi, KPB im nije potreban za tu poziciju iza špice jer to mogu halat i Draxler i Meyer. Onda se vračamo na osmicu i tamo Schalke ako ništa drugo ima Goretzku koja je neka klasa poput Meyera - igrač koji možda i nešto napravi od svoje karijere. Znači KPB more zajebavati ili Goretzku ili Meyera/Draxlera - znači postojat će i dobar igrač na klupi. No onda počinje priča o šestici koja nije dobara jer ta pozicija trebala bi biti rezervirana za Neustadtera. Neu je u najboljem slučaju dobar igrač, ali taj igrač recimo nije potencijal za švapsku repku. Ok ako ti nisi na toj poziciji potencijal za švapsku repku baš to i nije tak bitno jer kad su svi švabi fit ogroma je konkurencija za tu poziciju. Kada bi spustio ljestvicu niže, pitam se da li bi Neu bio ono rješenje iz snova za Hrvatsku repku koja ima taj problem sa zadnjim veznim. Moj odgovor je da nije i po tome gledam da će Neustadter uvijek biti i ostati samo dobar igrač i nikaj više. Pa sam zato rekao ako se nema para neka se proda KPB, kako bi se došlo do te prave šestice. Samo si zamislite kada bi Schalke dobio pravo biranja između KPB-a i L.Gustava koji bi im igrač prema trenutačnom kadru bio potrebniji...Ako može obojica super, no kad sam prošle sezone čitao kako se Schalke jadao da oni ne mogu pričati o takvim transferima (L.G. u Wolf za 20+ milja), stvari su mi polagano počele sjedati na svoje mjesto.

Sada opet da se vratim unatrag i na neka moja predviđanja. 2010 sezona počinje i ti meni u kalkulaciju ubaciš Schalkeove uspjehe do 2014 - tada ja tebi govorim da Schalke mora moći više od onoga što od njih danas očekujem iako niti sam ne znam što oni sad mogu, budu, hoće ili ne mogu.

Ako gledam samo dve prethodne sezone ili je to to kaj je Schalke mislio kupiti i samo će se riješiti još nekog viška tipa Fuchs, Santana ili će uložiti još para u zoni 20 milja i dovesti tog desnog beka i zadnjeg veznog (bar jednu od te dve pozicije). Uglavnom čekamo da vidimo umjesto da već nekak moremo proračunati kaj će biti...

effe__sa napisao:A što se Leverkusena tiče, oni jesu pokazali određenu ofanzivu na transfer tržištu.


Da pokazali ofenzivu i sve je bilo za pet dok can nije potpisao za POOL i Kusen nekako sramežljivo nije tu rupu pokrpao. U zadnje 3 sezone, dva puta su bili u LP i sad im se smješi tri od četiri. Razumijem da će pričekati koga će izvući, rezultat iz prve tekme kvalifikacija ili tek reagirati kad osiguraju ulazak. E sad ako osiguraju ulazak, taj KUSEN u mojim očima NE SMIJE ući u sezonu bez još jednog ŠPEK veznog igrača. Ukratko - Kramer je na posudbi u Gladbachu, navodno je igrač od 10-15 milja eura. Ako Kusen osigura ulazak ima da plate penale i vrate ga iz Gladbacha ohne wenn und aber - to je ono kaj ja očekujem oz BL kluba koji u 4 sezone , 3 puta ulovi LP. Znači sad su zdrobili 30, a zaradili 18, 2013/14 - zdrobili 23, zaradili 35, 2012/13 - zdrobili 19 - zaradili 11, 2011/12 - zdrobili 20, zaradili 16.

E sad nakon kaj si u 4 sezone 3 puta igrao LP, dva puta prošao skupinu, ove sezone osigurao skupinu i još ju možda prođeš i nekaj sitno piknuo u EL, nakon što je porastao ugovor na TV prava i što se zbog LP više uprihodilo, kako zbog nagrada, tako i zbog marketingai "prodaje igrača" i samo si u minusu od nekih 10 milja kod ulaska i izlaska na transfere zahtjevam još malo rizika kako bi imao super posloženu momčad za iskorak više.

Oće li to biti tako ili neće tek trebamo vidjeti, a Schalke i Kusen su tu da nas razvesele ili da se nadamo da sa onim kaj imaju iznenade...Jer prema onome kaj imaju mislim da se maximalno realno more oćekivati prolazak skupine i da je to mega ultra jebeni uspjeh. E sad dal je to ono kaj sam ja gledajući iz 2010 smio tražiti kao max uspjeh ne znam...

effe__sa napisao:Bundesliga se prije svega skoncentrisala na proizvodnju mladih igrača, posebno i zbog dobrobiti reprezentacije i uzeta je na taj način titula. A zbog marketinške prednosti Premier league i španski klubovi (zapravo najviše Barca i Real, donekle Atletico) su u prednosti na transfer tržištu. Zapravo ti klubovi imaju prednost u odnosu na Schalke, Leverkusen i ostatak lige, izuzev Bayerna, pa i Dortmunda.


Eto sada imamo prodaju jednog Khedire, pa recimo Nanija, Čikarita, Kagawe, da ne idem dalje. Da li postoji klub u BL koji te igrače uopće može kupiti a da nije Bayern? Je li jedan Khedira iznad mogučnosti BvB-a bez obzira dal im trebao ili ne? Da li bi Nani razmišljao o dolasku u Leverkusen ili Wolfsburg i da li ga oni mogu normalno platiti (ovdje ne govorim da im preporučan transfer već testiram mogučnosti klubova)? Zar Wolfsburgu ne treba napadač i da li je Čikarito preveliko ili pak premalo ime za njih? I zašto ako BvB nemre dobiti Kagawu niko drugi do njega ne može il neće? Ako je Kagawa igrač kojeg mi cijenimo toliko da igra u prvih 11 BvB-a zar ne bi on onda sjeo kao budali šamar jednom Kusenu, Wolfsburgu, Schalkeu i da li bi bilo koji od njih pogriješio kada bi ga uzeo s obzirom na svoj kadar ili jednostavno oni do takvog igrača ne mogu?
Malo smo si ga JAMES RODRUI- ŠPEKNULI HO HO!!! :twisted:
Avatar korisnika
anton 1983
Uli Hoeneß
 
Postovi: 17501
Pridružen: 04 ruj 2008, 15:54

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la anton 1983 » 06 kol 2014, 07:58

Htio bi još samo dodati nešto oko ovog plakanja kada se prodaju zvijezde.

Mislim da je veliki problem lige što se nekak svi previše emotivno vežu za neke igrače pa kad oni odlaze dolazi do katastrofe epskih razmjera i ne more te niko utješiti. Tu se stvara problem što se na te stvari ne gleda iz poslovne, potencijalne i nadasve stručne perspektive.

Ajmo to prokomentirati na primjeru Reusa i Draxlera.

Oba kluba BvB i Schalke moraju djelovati na razini klubova koji prodaju svoje igrače i to one najbolje. To nije sramota već realnost koju treba prihvatiti i njoj se prilagoditi. Znači i BvB i Schalke moraju funkcionirati na način da očekuju da će ta dva igrača sigurno napustiti klub "kad tad", jer do" kad tad" oni neće biti dovoljno financijski močni da ih zadrže. Iz tog razloga treba se spremiti na njihovu prodaju unaprijed. Znači prodaja njih dvojice nije armagedon za ta dva kluba ako se pripremio teren. Kada klub zaključi da je "to i to" maximalna cijena koja se za tog igrača može dobiti oni ga moraju prodati jer znaju da će "kad ta"d otići. To se mora napraviti iz razloga kako bi novac koji se dobije bio dovoljan da se kupi novi igrač bez previše plakanja kako je prethodni otišao.

To znači kada Barca dođe POOLU i da 81 milju oni ga prodaju iako ima istu vrijednost kakvu Reus ima za BvB. POOL postigne cijenu i kupuje za te pare igrače da se ljudi previše ne zabrinjavaju kaj je taj Suarez otišo. Isto tak ATL MAD se pripremio kad Costa odlazi da dobiju dovoljno novaca kako bi kompenzirali njegov odlazak. Znči otišao Costa došo Manđa i još neko i niko više na Costu ne misli.

Tako kada Reus odlazi iz BvB-a to mora biti za odštetu koja će biti dovoljna kako bi se kompenzirao njegov odlazak, kao što to mora biti u slučaju Draxlera. Niti BvB niti Schalke još uvijek nemreju razmišljati na način, ne mi njih ne damo i dovest ćemo novog reusa i draxlera kako je Bayern "onda" napravio sa Robbenom kada nije prodao Riberya.

I sada da BvB proda Reusa za nekih 40-50 dofura recimo Schurrlea i još ostane para za neku pziciju, ljudi se ne bi smjeli plakat i ista bi stvar bila sa Draxlerom.

No mi u BL imamo drugu stvar. BvB proda Gotzea, dovede se MkH i opet je opči plač. Ode Lewa dovedu se Ramos i Immobile i opet nije dobro. Pa do kad tako? Znači ak ti za Lewu moreš dobiti super pare onda ga tada prodaj jer za te pare ćeš ziher dobiti super igrača. U teoriji ako BvB sada more prodati Reusa za 40, a slijedeće godine za ovu novu ŠPEKulaciju 25, onda bi BvB morao Reusa prodati sada za 40 i naći na tržištu igrača za te pare kako se za Reusom ne bi žalilo. To kažem iz razloga što ćeš prije nači adekvatnu zamjenu za Reusa za 40 milja, nego za onih 25 slijedeće godine. E sad ako će se i dalje za lewandovske, Reusove, Gotzove, Draxlere kupovati, Immobili, Vollandi, Mhtaryani, Samovi teško da će napredak biti "dovoljan"...

Evo Vam pa razmislite. Jel mislite da bi bilo bolje ovog ljeta prodati reusa za 40 i za 30 uzeti Griezmanna ili ga slijedeće prodati za 25 i onda uzeti Vollanda...
Malo smo si ga JAMES RODRUI- ŠPEKNULI HO HO!!! :twisted:
Avatar korisnika
anton 1983
Uli Hoeneß
 
Postovi: 17501
Pridružen: 04 ruj 2008, 15:54

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la FCB_general » 06 kol 2014, 16:26

Anton's got totally right! :good: :chears: :dobarpost:
"Ein Trainer sehen, was passieren in Platz. In diese Spiel es waren zwei, drei oder vier Spieler, die waren schwach wie eine Flasche leer!"
Avatar korisnika
FCB_general
Globalni moderator
Globalni moderator
 
Postovi: 9177
Pridružen: 04 svi 2010, 20:21

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la anton 1983 » 07 kol 2014, 21:15

Sad kad je Mainz ispo, nadam se da više nikada u Europu neće uči klub koji će biti slabiji nego prethodne godine kada su ostvarili kvalifikaciju. To stvarno nema smisla. Logično bi bilo ako ostvariš bolji plasman da se pojačaš a ne da se moraš oslabit...
Malo smo si ga JAMES RODRUI- ŠPEKNULI HO HO!!! :twisted:
Avatar korisnika
anton 1983
Uli Hoeneß
 
Postovi: 17501
Pridružen: 04 ruj 2008, 15:54

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la anton 1983 » 11 kol 2014, 08:25

Stuttgart je navodno odbio 15 milja za Rudigere. veli Bobić da kad bi došla ponuda od 20-25 milja da bi napravili isto! :neee: E to je taj kretenizam koji me žiFcira! Već za 15 ga treba dat an e za 20-25 - jedino ako misli da će ovi ponudit 20-25 pa ga onda prodat a ovo je sve taktika. Takvi klubovi si ne smiju priuštit da odbijaju ovako izdašne ponude nego samo prodavat i proizvodit sve dok financijski stanu na noge!
Malo smo si ga JAMES RODRUI- ŠPEKNULI HO HO!!! :twisted:
Avatar korisnika
anton 1983
Uli Hoeneß
 
Postovi: 17501
Pridružen: 04 ruj 2008, 15:54

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la effe__sa » 11 kol 2014, 10:32

Ovo oko Rudigera je jedna specifična situacija....Naime ima jedna struja, grupa ljudi pa i stručnjaka koji Rudigera smatraju velikim talentom...On po meni opšte nema neki veliki kvalitet. Ima on neko fudbalsko znanje, ali u pojedinim momentima čovjek kao da ima problema i s koordinacijom i orijentacijom na terenu. Zato bi 15 milki za njega bila odlična suma (za pokupit). Naravno još bolje bi bilo da je to Bobić navukao na nekih 18 ili 20 miliona, pa bi svi mogli skočit od radosti kakav je igrač uvaljen Monacu.
I Rudiger pa i onaj mali Werner se dižu u zrak kao neke velike nade i talenti njemačkog fudbala, a obojica meni nisu ti neki winner tipovi. Oni po meni više mogu dostići neki nivo jednog Kiesslinga na primjer, pa da ono budu kao dobri, ali nikad oni pravi winner tipovi oni žestoki igrači (igrači koji ti mogu donijet prevagu i velike pobjede i koji imaju pravi reprezentativni potencijal) poput Mullera, Badstubera, Hummelsa, Kramera, Durma i sl.
Avatar korisnika
effe__sa
Ugledni forumaš
Ugledni forumaš
 
Postovi: 3661
Pridružen: 25 stu 2010, 12:36

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la anton 1983 » 29 kol 2014, 07:11

Fali mi još koji transferček sad za kraj. Da se još jedno 50 milja zdrobi! Kusen, BvB, Schalke, Wolfsburg AJMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
Malo smo si ga JAMES RODRUI- ŠPEKNULI HO HO!!! :twisted:
Avatar korisnika
anton 1983
Uli Hoeneß
 
Postovi: 17501
Pridružen: 04 ruj 2008, 15:54

Re: Di smo ono stali?

PostPostao/la cruz » 29 kol 2014, 09:56

Ne vjerujem da ce itko jos einschlagen, iako bi Schalke trebao dopetljati nekog iskusnog veznjaka
Avatar korisnika
cruz
Globalni moderator
Globalni moderator
 
Postovi: 8312
Pridružen: 18 lis 2009, 15:13
Lokacija: Široki Brijeg, Hercegovina

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Arhiva

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost