ANALIZA PADA & BAYERN 2020

Sve vezano uz Bayern što nije obuhvaćeno forumima gore...

ANALIZA PADA & BAYERN 2020

PostPostao/la cruz » 09 lis 2018, 15:02

Pretpostavljam da znate šta znači 20-20?
To se koristi za mjerenje vida, dal se došlo do "čiste vizije".

E to se uklapa u Bayernov tajming, jer za 2020. jednostavno moramo imati viziju kako stvoriti novu mašinu.

Imamo li viziju budućnosti? ili ćemo se ovako šlepat iz godine u godinu?

Naslov topica je Analiza pada, pa ajmo se vratit malo kad bi analizirali sadašnju situaciju, jer je ona prilično kompleksna, stoga idem kronološki:

- 2009. godine Bayern preuzima Louis van Gaal i stiže nam Arjen Robben, štooznačava početak najjače ere Bayernove povijesti

- 2010. ulazimo odmah u finale lige prvaka, gubimo zbog nezrelosti kadra.

- 2012. opet ulazimo u finale LP i nesretno gubimo finale dahoam. iako smo već bili zreli i na vrhuncu snagom i motivacijom.

- tada plaćamo nevjerovatnih 40 milijuna za Martineza i u 2013. smo konačno zreli za SVE - osvajamo treble.

- na vrhuncu su Ribery, Robben, Müller, Schweisteiger, Lahm, Neuer i ko već ne. Dakle, VRHUNAC: 2012. i 2013. godina.

- tada je stigao Pep koji nas je igrački podigao za još jednu razinu ali nismo imali sreće kao te 2013. godine.

- non stop smo na vrhu sve do 2016. ali nismo uspjeli ponovit taj uspjeh u LP. U prvenstvu smo uništili sve živo i cijela liga je opala kako je Bayern harao.

- i onda je krenuo pad, od ljeta 2016. godine, dolaskom Ancelottija. Puno igrača je opalo, ostarilo, a nije se ulagalo u nove vrhunske igrače.

- Od tada uporno prolongiramo napraviti taj rez, što zbog alibija "kako smo i ovako uspješni", što zbog škrtosti uprave (de bruyne, sane i sl.) i opće eksplozije cijena, što zbog nekompetentnosti nakon odlaska Sammera, Reschkea i Juppa, što zbog moći igrača nad svakim trenerom osim Juppom. Svašta se izdogađalo.

- Uglanom ušli smo u 2019. godinu s jako sličnom momčadi koju smo imali u 2011. godini (Neuer, Boateng, Alaba, Martinez(2012.), Ribery, Robben, Müller, i eto Rafinha).
Dakle, 7 GODINA OD VRHUNCA MI IMAMO ISTE NOSITELJE. 7 godina! od 2012. do 2019.

Sada većina tih igrača predstavlja problem. A uprava je - zanemarivanjem tog problema - stvorila sadašnji PAD.
Ne moraš biti iznimno pametan da skužiš da je odavno trebalo novih nositelja.

OK doveli smo super igrače poput Lewandowskog, Thiaga, Jamesa, Hummelsa i ovih mladića koji su sada jako bitni u Bayernu. Međutim nismo doveli na ključnim pozicijama!

Murta napisao:Mene i dalje neprestano fascinira kako su Robbery 2015. bili prestari pa smo kupili Costu i Comana, a 2018. nisu.


anton 1983 napisao:Pogledaj Juve, PSG, City, Pool itd. kaj su onu glupi kaj se pojačavaju?

Nas su ljudi moji s Pepom, Sammerom, Reschkeom napustili kvalitetni ljudi u zadnjih par godina, ajd i Jupp koji jebeno paše u Bayern, a mi smo to sve s nekompetentnim ljudima išli mjenjati.

To je ono za sto se nasa uprava uvijek fata-rezultat! "A rezultat je dobar pa nema potrebe da se nes mjenja"... kod svih klubova velikih je takoreci rezultat dobar, ali svi rade na tome da se pojacaju! Ama bas svi!


cruz napisao:Slijedeće ljeto bi volio kada bi Bayern uz (generalno čišćenje) doveo igrače poput Pavarda, Havertza i killera za naprijed.
Killer u smislu igrača kojeg bi ljudi smatrali nerealnim sada. Kao onda kad smo nerealno dobili Robbena ili Götzea ili Lewandowskog, Neuera... nekog high profile igrača koji bi nas unaprijedio čim stane na teren.

Zna se na kojeg killera aludiram
Taj killer znači da želiš ostat vrh Europe


FCB_general napisao:Samo sam rekao kako je Niku Kovača uprava ubila katastrofalnom transfer-politikom zadnje 3 godine, a i pokušao je nekima ugoditi kao da se radi o osnovnoj školi pa svi imaju jednako pravo na sve.

To se dogodi kad imaš Tuchela slobodnog prije godinu dana, a ti ideš uporno raditi sve 4-5 mjeseci kako bi ga zaobišao i kako ne bi ne daj Bože morao potrošiti 150-250 mil. € na transfere i kako tvoj ego ne bi opet bio znatno manji(ili doslovno) kad je Van Gaal dominirao jer Tuchel neće trpjeti senatore i neke naredbe iz vrha centrale.

Nismo ni iskusnog Favrea htjeli dovesti, hej! Taman i neiskusnog trenera u velikim klubovima, ali iskusnog u trenerskom poslu, sve je tu bilo jasno kakvu će igru igrati Hoeneß i Rolex. :roll: Ispada kako se Švicarac spasio ove blamaže u svojem životopisu i dobro mu je što je završio u znatno manjem Dortmundu.

Jupp je upotrijebio svoju formulu i kao uvijek spasio stvari umjesto da je sve propalo prošle sezone i prisililo se upravu na totalni remont, ali na kraju je i njemu koji je odradio vrlo dobru sezonu zadnjih 5-6 utakmica ostao gorak okus.

Pitanje glasi: Tko je iduća naivčina ili budaletina koja će pokušati zaštititi Hoeneßa i Šupka?


ivan napisao:E sad opet da se razumijemo, za klubove s kojima smo mi igrali sada taj kadar bi trebao valjda bit dosta. Dakle i Niko je sigurno negdje pogriješio, iako mi ovo što se sad događa sve više i više liči na bojkot trenera. Je li to počelo prije ili tek nakon 1-2 lošija rezultata - tko bi znao.

Problem koji vjerojatno ni KHR ni UH ne znaju riješit sada je što napravit s trenerom. Svako prijelazno rješenje (opet se pitam koje to??) je još jedna izgubljena godina. Kad dodamo tome zadnje dvije s CA i Juppom - barem jedna previše. Opet ti ostaje pitanje koga dovest nagodinu i kako planirat kadar kad ne znaš tko će te trenirat? Nakon Pepa (i Juppa ajmo reć) teško će bit nać trenera koji će ti ostat u klubu do kraja ugovora bez da dobije nogu...

Tu je s jedne strane dobar naš način vođenja transfer politike gdje trener ne odlučuje 100% o tome jer bi na taj način iza svakog ostajala hrpa "njegovih" igrača. S druge strane to nije dobro jer uprava nažalost više ne radi taj posao kako treba. Odnosno ubodu na svim mjestima samo JEBENA KRILA NIKAKO DA ZAMJENE!
Avatar korisnika
cruz
Globalni moderator
Globalni moderator
 
Postovi: 8772
Pridružen: 18 lis 2009, 15:13
Lokacija: Široki Brijeg, Hercegovina

Re: ANALIZA PADA & BAYERN 2020

PostPostao/la FCB_general » 09 lis 2018, 15:39






Otprilike je to ovako trebalo biti kako se planiralo 2012/2013. do danas u trenutcima kad su se ti igrači dovodili ili su bili dio našeg kluba, pa da je sve ispalo prema našim i klupskim očekivanjima itd. itd. Jedino bi klupa izgledala znatno drugačije.

Što bi tek bilo još da se dovelo De Bruynea i Sanéa u ekipu u ljeto 2015. James Rodriguez danas gotovo sigurno ne bi bio naš član.

Kad se pogleda gdje su svi ti igrači danas što su bili u Bayernu na navedenim slikama i na što oni danas izgledaju a kako su izgledali i trebali su izgledati do danas, zatim u kakvom su stanju Martinez, Alaba i Müller zadnjih godina, o Boatengu da ne pričamo... mislim da nam je puno toga jasno kakva je strategija bila i kakvi su se potezi vukli.


Ono što svugdje i svakome ističem je kako treba samo pogledati kompletnu sezonsku momčad Juventusa od 2014/2015. do ove sezone 2018/2019. i usporediti je s Bayernom.
Mislim da razumijete što sve hoću reći i zašto ciljano i jedino ističem Juventus. Zaključak koji se može izvući je i više nego porazan za Bayern.
"... ča je život vengo fantažija..."
Avatar korisnika
FCB_general
Globalni moderator
Globalni moderator
 
Postovi: 9394
Pridružen: 04 svi 2010, 20:21

Re: ANALIZA PADA & BAYERN 2020

PostPostao/la anton 1983 » 09 lis 2018, 15:50

FCB_general napisao:Ono što svugdje i svakome ističem je kako treba samo pogledati kompletnu sezonsku momčad Juventusa od 2014/2015. do ove sezone 2018/2019. i usporediti je s Bayernom.
Mislim da razumijete što sve hoću reći i zašto ciljano i jedino ističem Juventus. Zaključak koji se može izvući je i više nego porazan za Bayern.


I meni za tu istu stvar se samo Juve mota po glavi! :lol:

Ono kaj mi je najgore kaj se veli - pa kaj bi kurac kupovali De Bruynea kad je onda tamo bio Muller i Gotze - a trener ti veli daj De Bruynea, neću Gotzea i Mullera - onda uz to još mi se kao i nama svima predbacuje - "pa nisi ni ti htio prodati Mullera".

No do kada je to argument?

A što kada sam htio nekog igrača prodati pa ni bilo niš od toga, a pokazalo se da sam bio u pravu? Ili još bolje pa ko procjenjuje kakav će biti razvitak kadra i igrača? Nas, mene tebe, doru, generala, cruza niko nije pitao, čuj bi ti da hapimo De Bruynea, riješimo se klimavog Gotzea i jebenog Mullera, jer tako oće naš trener i to mu treba i onda nam još novaca ostane da mu kupimo krilo kakavo on hoće, zadnjeg veznog kakvog on hoće, HAZARDA! Ne to me niko nikada nije pitao - samo sam ohne wenn und aber dobio na stol "bi ti prodao" Mullera...

Kada se De Bruynea kupovalo, a moglo ga se dobiti mi smo odustali - znači niko nije razmišljao na Madridovski način - pa ni problem što prodaješ ŠPEK kad kupuješ još bolji ŠPEK.

Eto ivan je na kraju prelaznog roka reko - ma dajte nemojte Boatnega prodavati za neke debilne pare - pa normalno da je to reko, kad ne zna protuopciju - da mu je neko reko, Boa ak ode isti tren Pavrad dolazi, morti bi ivan reko - Boli me KURAC koja je odšteda za jednog i drugog, pod hitno napravite taj DEAL!!!!

To je ono što je najodvratnije - mi ne znamo prepoznati priliku niti zasičenje, a neki kurac je za to odgovoran.

Moram priznati da ja više ne drkam na nove ugovore s BMWom, povećanje Umsatza, Fels Geld konta i ostale pičke materine - to je vrijeme prošlo!

Mislim da čak i ne treba biti mudar da se zna što treba napraviti, ali vam garantiram da će se to mliječno napraviti - jel kaj kurac ak ti prodaš ROBBERYA i Boatenga, ako ostaviš Mullera? Rafinhu i Wagnera bumo tak i onak prodali...
Malo smo si ga JAMES RODRUI- ŠPEKNULI HO HO!!! :twisted:
Avatar korisnika
anton 1983
Uli Hoeneß
 
Postovi: 18176
Pridružen: 04 ruj 2008, 15:54

Re: ANALIZA PADA & BAYERN 2020

PostPostao/la FCB_general » 09 lis 2018, 16:36

Čak da si i doveo De Bruynea i zadržao Götzea i Müllera, on bi opet glavni bio i igrao. Zašto? Pa zbog bolnice koju smo imali u ekipi!!! :D :lol:
Vrijeme nakon Wolfsburga je pokazalo u Cityju da De Bruyne pluta između desnog krila, 10-tke i 8-ice, do te mjere da u nekim trenucima izgleda kao 6-ica kod Guardiole. :D Kako onda ne bi u Bayernu to sve isto bilo, a trgale se noge Thiagu same od sebe non-stop, ozljede i suspenzije Vidala, Martinez ne igra zbog rehabilitacija, itd. :)

Čovjeka smo dogovorili i zbog visine odštete je propao transfer u Bayern. Da stvar bude najgora, predsjednik VW-a je htio 2015. da De Bruyne završi u Bayernu što je po meni bila perverzija da netko tko ima grad-korporacija-klub Wolfsburg praktički lobira da ode tada prvom konkurentu Bayerna, jer je Audi pod koncernom VW-a i te fore. :lol: :roll: I sve poslije se pokazalo promašajem jer se daleko veće odštete nakon toga plaćaju(vidi: Higuain u Juventus 2016. za 90 mil. €., Pogba 105 mil. € u United).

Krilo je bilo neophodno. Tada smo doveli dvojicu, Comana i Costu, ali Brazilac je nula od čovjeka i uljez u Bayernu jer je samo u prvih 6 mjeseci pokazao igru, a ostalih godinu i pol do dvije je bio obična nula. Comanov razvoj i karijera trpe zbog ozljeda.

Sané je sada šikaniran i od strane Guardiole u Cityju da se razumijemo, tako da ne bi sve glatko išlo ni u Bayernu u tom nekom scenariju da je Jozo ostao trener Bayerna nakon te 2015/2016. sa Sanéom na krilu. Dvije muhe jednim udarcem bi riješio - i Costu i Robbena, a posebice Riberyja.
De Bruyne bi svoj udio dao, Götze bi svejedno izletio iz kluba kao što je izletio, a za Müllera čak mislim da bi i dalje igrao dobro pod Guardiolom, barem do ljeta 2017. ili najviše do ovog kad se pogleda Njemačka od Eura 16' do danas. Imali bi prokletu klupu zbog koje mi se sve ogadilo 2014/2015. i 2015/2016.

Za vrijeme Guardiole sam stalno govorio kako mi se sezonski kadar naprosto gadi jer je za moje ukuse prekratak i nekvalitetan da odgovori potrebama silnih ozljeda, rotacija, individualnih rješenja s klupe kad rezultati nisu dobri, velikim utakmicama u Europi. No to nitko u klubu nakon 2013/2014. nije mario.
Ako se Martinez stalno liječio, zašto nismo doveli novu 6-icu? Ne Vidala koji je više problematična industrijska 8-ica, nego baš jednog Fernandinha kojeg Guardiola koristi u Cityju kao kapetana ili barem kad je Kompany bio out.

Mi smo to išli 'krpati' s Rodeom i Rudyjem, a vidimo gdje su oni i što su. Rodea sam svojevremeno stalno isticao da je trebao igrati bundesligaške utakmice u koje ne spada Dortmund, M'Gladbach, Hoffenheim, Leverkusen i sl. klubovi, ali ni to nije dobio, ne zato što mislim da je on super igrač već zato što i takav igrač u jakom sustavu s jakim suigračima ujedno može biti jako dobar i koristan(vidi: panj Fletcher kod Fergusona u Manchesteru preko 10 godina).
A onda kad nije on dobar bio, riješimo ga se i opet mi uzmemo Rudyja i čovjek isto kao i Rode; par poteza, dobrih golova, asistencija, griješ klupu 85% vremena i Tschüss!

Bez zamjenskog napadača smo igrali doslovno 3 šugave godine!!! 2014/2015., 2015/2016., 2016/2017. i 2017/2018. Zašto 4? Pizarro je tada bio ukrasna figura pa eto ne mogu reći da 4 sezone nismo igrali s jednim, već 3 sezone, tj. 3 godine do dolaska Wagnera zadnje zime.

Što se tiče biznisa, dioničara, ugovora, profita, plaća i sve to... To nas već 3-4 godine ne zanima. Tu smo se tamo u razdoblju 2009.-2012. namirili s Allianzom i Audijem koji su unijeli što je bilo potrebno, Adidas je starosjedilac, ali to ništa ne znači ako to ne prati nikakav razvoj momčadi i kluba.

Rad s mladim igračima iz omladinske škole je u potpunosti podbacio i tu se očekivalo zadnjih 6 godina barem da će još 3 igrača izaći za rotaciju i prvih 11 koje bi upravo zadnjih 2-3 godine i sada u ovom trenutku popunjavali, ali ćorak ko Märchenschloss! :<: Nemamo bekove, nemamo krila i nemamo stopere izbačene iz kategorija - 3 najgore i najosjetljivije pozicije za Bayern i Njemačku. A nije ni napadač ništa bolji, no lako za to.

Kroz zadnja 3 prijelazna roka se trebalo riješiti: Riberyja, Robbena, Rafinhe, Boatenga, Müllera, Martineza, a išlo dovesti novih, pravih, kvalitetnih 9 igrača u ta 3 prijelazna roka i na svakoj poziciji imati po jednog, ako ne i dva zamjenska igrača koja su kvalitetna i dorasla izazovima Bayerna.

Dovodili su se uglavnom oni koji nisu trebali ili oni koji su podbacili što zbog ozljeda što zbog neuklapanja i manjka kvalitete i svi su u većini slučajeva bili linija manjeg otpora i prečac kako zaobići "keine verrückte Dinge machen und das Geld sparen, sowie funktionieren ohne großes Risiko und große Summen".
"... ča je život vengo fantažija..."
Avatar korisnika
FCB_general
Globalni moderator
Globalni moderator
 
Postovi: 9394
Pridružen: 04 svi 2010, 20:21

Re: ANALIZA PADA & BAYERN 2020

PostPostao/la cruz » 10 lis 2018, 07:38

Primjer u koji bismo se trebali ugledat je ManUtd.
Ne ovaj sadašnji nego Fergusonov.
On je imao jebačku generaciju koja je sve poosvajala i kada je došlo vrijeme starosti Giggsa, Scholesa, Nevilla, Keanea, van der Saara, Ferdinanda i ostalih on je prodao koga je mogao bez obzira što su bile zvijezde (Beckham, York, Cole, Veron, Staam itd) a ovim starijim je jasno dao do znanja da dolaze mladi nositelji i da će biti klupa, tj našao im je nove uloge u mladom timu I SVI SU MORALI POŠTIVATI ODLUKE TRENERA.

Razlika je što je ManUtd imao autoritet u treneru a Bayern samo periodično (u Juppu). Uprava je čvrsto stajala iza trenera i ne samo da su podržavali poteze oko dokazanih igrača nego su mu dovodili svake godine masu novih potentnih igrača.

To je Way to go. Stalno ulagati, poštivati trenera maksimalno i nitko nije veći od misije kluba.

Bayern je nešto veće od Hoenessa, Rummeniggea, Riberya, Robbena i Müllera.
Avatar korisnika
cruz
Globalni moderator
Globalni moderator
 
Postovi: 8772
Pridružen: 18 lis 2009, 15:13
Lokacija: Široki Brijeg, Hercegovina


Vrati se na: Općenito o Bayernu

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 0 gostiju