Red passion napisao:Takva zemlja daje premalo ploda za svoju tradiciju, infrastrukturu i dr. Da ne govorim kakvu ultrakonzervativnu, zadrtu i ekscentričnu nogometnu kulturu upravljanja klubovima i navijanja imaju.
Naveo si titule, uspjehe, pa sam se ja osvrnuo sada na ovaj tvoj kritički dio. Ovo često spominješ, tu navijačku scenu i njihove poglede, koje nazivaš ultrakonzervativnim. Mislim da tu previše kritikuješ.
Treba se staviti u poziciju jednog Nijemca velikog zaljubljenika u fudbal i koji još ima svoj omiljeni klub u Njemačkoj, može biti u njegovom gradu, a i ne mora. Znamo kako je to u Njemačkoj i na Zapadu. E sada tom navijaču je super što može otići na utakmicu svog kluba, pogledati je i uz to će vidjeti dosta kvalitetan fudbal. Mislim generalno u Njemačkoj kao i u ligama petice općenito, igra naravno kvalitetan fudbal u odnosu na manje lige. Što bi sada taj navijač poželio da njegov klub preuzme neki tamo arapski šeik ili neki Kinez i da stadion bude popunjen tim nekim kineskim turistima, a da lokalno stanovništvo nema opće pristup stadionu. Prije par mjeseci sam gledao reportažu, mislim na njemačkom SKY-u gdje se stanovnik Liverpoola , dugogodišnji navijač tog kluba žali da ne može doći do karte svog omiljenog kluba. Mislim i to su strašni primjeri. Otišao sam malo sada i šire, jer ovo je tema njemačke reprezentacije. Ali hoću malo šire da pogledamo stvari. Znači i mi većina na forumu smo bili u Njemačkoj, dosta nas vezani na različite načine s Njemačkom i navijamo prije svega za Bayern, a držimo fige i drugim njemačkim klubovima u Evropi, pa i repki. I volimo znači ludo Bayern, ali ja ovdje, samo da bude jasno, nemam ništa protiv tog globalnog pogleda, globalnog razvoja klubova (da tako nazovem), samo je presmiješno kada za jedan klub, ljudi tako zbog nekog vlasnika krenu navijati i navijaju par mjeseci i dobiju najbolja mjesta na tribinama, a da na istim više nema mjesta za prave navijače Liverpoola, Manchestera, Arsenala i slično. U Engleskoj na prvi pogled odmah možeš i na tv-u uočiti da je tu sve više klasičnih turista. Pa više čak u Engleskoj nema onog pravog engleskog huka sa tribina. Znači treba se malo zapitati zašto bi to jedan Nijemac poželio da se u njegovoj državi dešava. A više puta smo govorili da to pravilo 50+1 je čak zaobiđeno i u Njemačkoj, a i da imaju i drugi modeli da se klubovi razvijaju. Samo što to neki u Njemačkoj koriste, a pojedine pogrešni ljudi na pogrešnim mjestima vode u sunovrat.
A da se skroz vratimo na njemačku repku, tu imaju Nijemci velike uspjehe, najuspješnija su evropska reprezentacija i to im je najbitnije. Dok imaš kod Engleza situaciju, da godinama , desetlječima prevladava pretežno veliko luzerstvo njihove reprezentacije. To kažem, bez da bi nekog omalovažavao, a uzdizao Nijemce koji su mi dragi, nego što je to istina i što se to ne može zanemariti. Znači oni imaju svoje stadione, tradiciju koja im je svetinja, kao što im je reprezentacija svetinja. A ovaj gore dio koji se dotiče klubova, o tome se može šire i na drugim temama, iako je to sve i prežvakano i nekad izlizano djeluje.
Red passion napisao:Nešto je prilično trulo kada 20 godina ne možeš stvoriti top napadače i bekove za obje strane.
Golmana, srednjih i ofenzivnih veznjaka imaju na vagone i strašna kvaliteta i kvantiteta je to
, s krilima je situacija isto jako dobra mada su im 3-4 propala(Reus, Schürrle, Götze, Draxler).
Ovo ostalo praktički nepostojeće od vremena Ulfa Kirstena, Klinsmanna, Völlera, Ziegea, a to su već 90-te, pa i 80-te.
Jesi li ovo svjesno zanemario Klosea prije svega, a i Gomeza (jest da je on manje bio uspješan u repki), jer ni njih ne svrstavaš u etničke Nijemce...
Skoro ćeš postati ko Miki....
A ovo generalno o stvaranju top napadača i bekova, treba tu imati na umu, da jednostavno niti jedan tip igrača se ne može isklesati. A s druge strane, jeste tu bilo propusta u razvijanju igrača za određene pozicije. Npr. u periodu nakon 2000. pa do 2006. se pogotovo intenzivno radilo na razvoju tih centara za razvoj mladih igrača, jer se gledalo da se kriza prevaziđe a i da se svjetsko prvenstvo na domaćem terenu dočeka spremno, a naravno i da se postane opet konkurentno za sami vrh. I onda je sve to se i dostiglo titulom 2014. godine.
E sada isto tako, ponukao si me, da i ovdje postavim pitanje, a koliko bi to Francuzi imali velikih zvijezda ili na primjer i Holanđani (iako je naravno Holandija puno manja od Francuske i Njemačke, to se mora uzeti u obzir) da nije bilo kolonija i koje to kod njih igrače možemo smatrati etničkim Francuzima ili etničkim Holanđanima??
Red passion napisao:Löwa treba odstraniti, a oni čine sve da on ostane što duže, bacaju i žvaču dvosatne analize umjesto da već sada imaju jednog izbornika spremnog preuzeti ekipu i s ovim što imaju digne za 40-50% ekipu po pitanju svega.
Ovdje se slažem, pa mislim najveći će sunovrat i poraz za njemački fudbal biti, ako se na narednom EURO-u ne ode daleko (a cilj je najmanje polufinale) , znači ako se posrne u ranoj fazi, a sve se to moglo spriječiti. Evidentno je da Löw više ne dopire na pravi način do ekipe i zato se morao napraviti presjek. Sada jedino na neku silu, na neke posebne čudesene impulse unutar ekipe se na EP može ostvariti veći uspjeh.
Löw je pored osvojenog SP, osvojio Kup konfederacija sa faktički B timom, pored tih titula, a prije svega ove svjetskog prvaka, može ostati upamćen po ogromnoj i uvjerljivoj pobjedi nad Brazilom, koju moguće niti jedna reprezentacija protiv tog protivnika na takav način neće ponoviti, pa onda ubjedljive pobjede protiv Engleske i Argentine (2010.). Ali sada postoji mogućnost da mu se pored onakvog debakla protiv Španije nedavno, ponovo takvi debakli, pa da sroza svoj ugled i postane upamćen i po više takvih blamaža. Zato je treba podnijeti ostavku i to čak već nakon SP 2018., jer Njemačka je do tada znala ponekad ispasti u grupi na evropskim prvenstvima, ali je tada to bilo prvi put na svjetskom prvenstvu. Jednostavno to rano ispadanje je trebalo biti dovoljan signal da je kraj njegove ere. A nakon toga svoje naume o uspješnom renoviranju ekipe nije ostvario, tako da je to onda bio dodatni argument da napusti kormilo. Ali trenutno je vodstvo DFB-a i strukture unutar istog najlošije nego ikad što je to bilo u historiji.
A što se tiče uvodnog dijela, tu sam prije svega imao namjeru da se osvrnem na tvoje poglede po pitanju njemačkog sistema u fudbalu. Tu u svakom slučaju mislim da oni niti su naivni, niti prave neke velike greške, nego oni se prije svega ponose svojim proizvodima kao što su reprezentacija i plus Bayern. Koliko Bayern u Njemačkoj bilo i ljubitelja fudbala koji ga mrze, jer prije svega navijaju za neki drugi klub, pa pokazuju onda neki i zavist prema Bayernu, opet je veliki dio Njemačke kojim se tim gigantom i ponosi.
width="960"
Našli bi se mi već na zajedničkoj točki kad bismo pogodili neki dobar kut gledanja. 
