Bayern-cro forum

Ko je sve od naših igrača u kadru svjetska klasa i zašto? Glasajte i dajte obrazloženje... Koliko to imamo igrača svjetske klase? Naravno da bi bilo interesantno da navedete i ko to nije svjetska klasa , a mogao bi biti. Ko to ima potencijala da postane svjetska klasa? Iako ovaj prvi dio je prvenstveni cilj teme. Jednostavno da vidimo mišljenja i koga to forumaši smatraju svjetskom klasom i kako je zapravo određujemo kod jednog igrača? Pa raspalite.....

Prije nego što ljudi počnu pisati o tome tko je a tko nije WC trebalo bi prvo definirati što uopće znači WC.

The Scarface napisao:Prije nego što ljudi počnu pisati o tome tko je a tko nije WC trebalo bi prvo definirati što uopće znači WC.

Eh sad je to komplikovano (jer svako gleda na drugi način i vodi se nekim drugačijim kriterijima, teško 100 % zajedničke kriterije naći), potaknut nekim diskusijama na forumu a i ovako uživo s nekim ljudima otvorio sam ovu temu.
Ali hajmo pustit da svi pišu onako kako misle i nek sami obrazlože zašto nekog smatraju svjetskom klasom i šta smatraju svjetskom klasom. Pa ćemo onda vidjet dalje...

Igrači koji su (po meni) svjetska klasa:

Manuel Nojer, svakako svjetska klasa. Ima ponekad žutih minuta, ali se istakao u duelima protiv najjačih timova. Po meni, najbolji golman na svijetu trenutno.

Filip Lam, igrač koji maltene ne zna šta znači biti povrijeđen. I ne da samo igra stalno, već i to bude jako kvalitetno. Što Anton kaže "nepoderivi" Lam, najbolji desni bek na svijetu.

Bastijan Švanjštajger, ako je iko do sada sumnjao u njega (među njima sam i ja bio) ove sezone nas je sve razuvjerio. Gospodar sredine terena i sigurno među top 3 najbolja vezna igrača svijeta.

Frank Riberi, jedan od simbola novog Bajerna. Igrač koji kao da je Nijemac, a nije. Pravi borac, lav, dirigent, virtuoz sa loptom. Svjetska klasa bez dileme.

Tomas Miler, igrač koji građom više podsjeća na košarkaša (sjećate se njegovog pik en rola protiv Barse u Minhenu ) ili na odbojkaša, ali igrač kojeg NIJEDAN tim ne bi izostavio iz startnih 11. Jednostavno, ima osjećaj za fudbal. Možda ne zna da predribla 3 igrača i da gol, ali ga zato ima kad ga najviše trebamo. Nema dileme da je igrač svjetske klase.

Arjen Roben, igrač koji mi je od svih iz Bajerna najviše živaca pokidao zbog svoje egoističnosti. Ali zbog svih onih dobrih partija protiv Fiorentine, Mančestera, Barselone, Juventusa, mora se reći da je svjetska klasa. Ima jedan jedini dribling što zna, a opet ne mogu da ga zaustave.


Igrači koji su blizu da budu svjetska klasa:

David Alaba, bek budućnosti. Svega 20-ak godina, a toliko iskustva u nogama. Definitivno, jedan od najvažnijih šrafova naše mašinerije.

Havi Martinez, usuđujem se reći Bajernova kupovina decenije. Koliko smo samo mi dobili sa ovim igračem. Njega namjerno nisam stavio u svjetku klasu, jer je tek sezonu kod nas, ali svojim partijama itekako to zaslužuje. Vođa Bajerna u godinama koje slijede.

Đerdan Šaćiri, igrač nevjerovatnog potencijala, ali ograničene inteligencije, što se donekle može vezati za njegove korjene (nacije koja baš i nema čime da se pohvali kada je inteligencija u pitanju). Ima dosta kvaliteta, ali da bi postao TOP klasa, treba mu "ono nešto".

Mario Gomez, trpač, daje u nekim važnim utakmicama golove, ali za mene ne spada u TOP klasu. Ne mogu ga staviti u ravan sa napadačem tipa Ibrahimović, Van Persi. Jednostavno, treba više da učestvuje u igri, kao Mandžukić. Da trči, grize, a ne da se šetka kad lopta nije kod njega.

Dante, pokazao mnogo ove sezone, ali sa 28 godina. To ga sprječava da ga stavim u gornju listu. Jednostavno, ne možeš tek u tim godinama početi da pružaš vrhunske partije da bi bio TOP klasa. Ok, jeste u Menhengladbahu počeo dobro od ranije da igra, ali je to bilo sa 25-26 godina, što je takođe kasno.

Luis Gustavo, igrač koji bi u većini velikih klubova bio starter. Kod nas ima nesreću da na njegovoj poziciji imamo Švajnija i Martineza. Odigrao najbolje protiv najjačih, ali ipak ne mogu da ga stavim u isti koš sa Martinezom, jer je Martinez ipak još jedan level iznad.

Toni Kros, igrač na koga sam skroz zaboravio, pa ću ga sada dopisati. Mlad, perspektivan, ali treba još da radi na sebi da bi se svrstao u red sa najjačima. Fizička snaga mu je slabija strana, iako se tu dosta popravio u odnosu na prošlu godinu. Njegovim odsustvom sa terena nismo mnogo izgubili, što dovoljno pokazuje koliko smo samo jaki.

THE END!!!

Neuer, Lahm, Dante, Badstuber(prije ozljede), Alaba, Schwein, Ribery, Robben, Muller.

Martinez će ubrzo postati, Shaquiri i Kroos bi također mogli. Mandža ako bude i sljedeće sezone prvi pick na poziciji napadača i odigra istu ili bolju sezonu od ove će se također moći ubrajati.

malo je nezgodna tema jer stvarno ne znam kako definirati wc?
možda bi to bili oni igrači bayerna koji bi mogli biti u prvom sastavu bilo koje druge ekipe na svijetu?

schweini, lahm, neuer, ribery i robben (kad je u formi) mi zasada ispunjavaju te uvjete i oni definitivno spadaju u sam nogometni vrh pa bi ih bez problema nazvao wc igračima.

međutim dosta je još njih oko kojih bi se moglo raspravljati:
-alaba, po meni u top 3 lb-a svijeta, a nije pretjerivanje ako ga se možda nazove i najboljim.
-muller, ne treba ništa ni govoriti, dovoljno je statistiku pogledati.
-dante, late bloomer, ali definitivno klasa od štopera.
-kroos, dribling, pregled, šut, ima sve, a imam osjećaj da još ima dosta mjesta za napredak.

WC - Neuer, Lahm, Shweini, Ribery, Robben, Muller. jedino zaboravio za Lahma glasat, jbg nisam opće primjetio mada on jedini i suvereno vlada na poziciji desnog bočnog u "najboljoj ekipi svijeta".

Zanimljivo je kako nitko nije Mandzukica spomenuo (niti u WC igracima niti u "skoro pa" WC igracima).

Ne donosim nikakve zakljucke, samo isticem da mi je to zanimljivo.

Krenimo redom: Lahm, Schweinsteiger, Ribery, Robben, Müller, Neuer. To je to, zasad!

Dante je tu negdje između toga, ostaje vidjeti još narednih godina hoće li on to biti bez obzira što je kasno krenuo. Po toj logici ni Luca Toni ne bi bio ono što je bio jer ga do Palerma nitko nije nešto pretjerano vidio i znao(a krenuo s njima od 2. lige).

Gomez je isto između. Današnji ga nogomet tiska izvan toga, a inače je krvnik ala Trezeguet, Ruud, itd.

E sad što se tiče ostalih... Kroosu treba još jedna-dvije stepenice do toga da to postane, a ove sezone je dosta toga pokazao da je jako blizu toga.

O Shaqiriju ne želim ni trošiti riječi. Premlad, malo je igrao u početku, ali u 2. dijelu je jako puno kvaliteta pokazao i u njemu vidim nasljednika Riberyja.

Javi Martinez... Njemu samo treba vrijeme da prođe i eto ga - svjetska klasa! Ovo što on radi ove sezone spada pod welt-klasse.

Luiz Gustavo... Ista stvar kao i za Gomeza. Da je rođen 8 godina prije, bio bi među najboljima na svijetu u vremenima Emersona, Vieire, Makelelea, Keanea, Gattusa i ostalih legendarnih razbijača.

David Alaba je isto na izvrsnom putu da postane najbolji bek svijeta. Već sada to pokazuje, još malo zrelosti i bit će fantastičan.

E sad stoperi... Boateng je napravio skok, ali za njega mislim da će biti ono... Jako dobar stoper, kao i Badstuber koji isto treba vremena(ali ga ozljeda izbacila kad ga je krenulo).

Tu je teško definirati svjetsku klasu jer danas je jedan Kompany extra stoper, a kanta je bio prije 6-7 godina u vremenima Neste, Lucia, Maldinija i ostalih igračina.

Sve u svemu, važno je da su predstave za svjetsku klasu. Individualna klasa samo po sebi nekad ne predstavlja ništa značajno. Teško će ikad netko imati 11 svjetskih klasa u prvoj postavi. To je jedino Brazil imao 82', 90-ih itd., Njemačka 70-ih i sl. No to je već ne spada pod ovo o čemu govorimo.

marac napisao:Zanimljivo je kako nitko nije Mandzukica spomenuo (niti u WC igracima niti u "skoro pa" WC igracima).

Ne donosim nikakve zakljucke, samo isticem da mi je to zanimljivo.

Zato što ni približno nije svjetska klasa.

Za svjetsku klasu je po meni potrebno odigrati par sezona na visokom nivou i inače pružati konstantno dobre partije. Osim toga treba na svojoj poziciji bit među najboljih 3/5/7 ili koliko već igrača.

Đilkoš nikad neće biti na toj razini jer jednostavno nema dovoljno talenta, zato nadoknađuje to svojim zalaganjem što ga čini wc jedino u klasi igrača koji su postigli puno iako su bili limitirani.


Da se vratimo na temu.

Neuer - apsolutna svjetska klasa, tu se svi slažemo
Lahm - apsolutna svjetska klasa, najkonstantniji bek, ove godine uvjerljivo i najbolji
Ribery - apsolutna svjetska klasa, na svojoj poziciji sigurno među top3 igrača, možda čak i drugi iza Ronalda
Robben - nekad bio svjetska klasa, teško ga je apsolutno definirati zbog ozljeda
Schweini - ove godine je i on postao apsolutna svjetska klasa, prije je bilo li-la ali je ove godine pospremio u džep sve ostale vezne igrače, veliku ulogu je odigrao i dobar partner


Martinez - na putu da postane wc, treba mu još par sezona na ovom nivou
Muller - on igra već par sezona na visokom nivou, ali je specifičan igrač i po meni nije ona prava svjetska klasa
Alaba - pred njim je budućnost, ako ovako nastavi postat će bez problema wc, on i Alba će voditi bitku za najboljeg lijevog beka
Dante - isto kao i Martinez
Boateng - iako će neki misliti da pretjerujem, slično kao i Alaba
Badstuber - bio je na vrlo dobrom putu, borio se sa Hummelsom za titulu najboljeg njem. stopera, ozljeda ga je unazadila
Kroos - igrač koji ima sve predispozicije za wc igrača, taktički možda i naš najpametniji igrač, na 10-ki će se teško isprofilirati u apsolutnog wc-a, na nekoj drugoj poziciji vrlo vjerojatno

po meni je WC svaki igrac koji je na svojoj poziciji u top 5 na svijetu

Neuer - jedan od tri najbolja svjetska golmana
Lahm - najbolji fudbaler na svijetu, na svim pozicijama i u svim univerzumima
Dante - trenutna igra je na nivou WC, nadajmo se da ce nastaviti jos makar koju sezonu
Ribery - isti slucaj kao sa neuerom, sve jasno

osim toga nemamo svjetskih klasa, po ovom mom kriteriju

najblize tome su alaba i schweini

*bekovi su za mene jedna pozicija, nema lijevi desni, alaba je trenutno tu negdje na granici top 5 bekova na svijetu
isto vazi i za krila

Od prilike su gore najviše glasova dobili igrači za koje skoro i svi smatraju da jesu svjetska klasa.

Što se same sezone tiče i nivoa na kojem su odigrali, po meni su skoro svi oni koji su imali dobru minutažu odigrali na nivou svjetske klase.

E sad prava svjetska klasa su oni koji su to ipak potvrdili kroz duži period (ne treba po meni biti predugo, ali ipak duže od jedne sezone).

Tako da nema dilema oko Schweinsteigera, Riberyja, Lahma.....Svakako da je tu odmah i Muller. On je po meni jedan od najbitniji kotača u ovoj ekipi uz Schweinija i Riberyja. Schweini, Ribery i Lahm su na svojim pozicijama među najboljim, ako ne i skroz najbolji. Muller je s druge strane, univerzalac, doprinosi puno ekipi, jako je koristan za ekipu, te zabija dosta golova i to bitnih golova (zabijao bitne golove u LP, na SP 2010. još, te u onoj svojoj prvoj sezoni briljirao isto u klubu), ima određenu konstantu, a ove sezone dostiže i svoj vrhunac. Mullerova prednost, što može nastupat na više pozicija, pa samim tim ga isto moramo uvrstit u svjetsku klasu.

Neuera nisam spomenuo, ali tu dilema nema. U najmanju ruku je top 3 golmana, ali možda čak i najbolji, s tim da je teško ga ocjenit po ovoj sezoni, gdje je imao malo intervencija (par dobrih i bitnih je ipak imao). Prošla sezona mu je bila sjajna, posebno se istakao u bitnim utakmicama (polufinale Kupa i polufinale LP). On više godina brani na visokom nivou, klasu pokazivao i u Schalkeu.

Robben onda odmah dolazi tu uz ove igrače. S obzirom da ovu sezonu nije igrao svo vrijeme na visokom nivou, te bio i na klupi, donekle mu se uzdrmala ta njegova pozicija igrača svjetske klase. Međutim, u drugom dijelu ipak sve više naginje da ga i dalje u toj najvišoj klasi moramo svrstavat.

Par igrača bi se još moglo svrstat u svjetsku klasu, ako bi naravno gledali u širem smislu i ne tako usko i s onim najstrožijim kriterijama. Jako puno ih je tu na granici i blizu tog najvišeg nivoa. Mnogi zaslužuju ocjenu vrlo dobar i odličan. A ove sezone skoro nismo imali slabe tačke u kadru i nikad nije bilo ovoliko igrača onog najvišeg kvaliteta.

Pa eto tako ispadnu najudaljeniji od svjetske klase i tog najvišeg nivoa: Contento, Tymo, Rafinha, Van Buyten, Boateng.
S tim da se mora priznati da su i oni svoje zadatke odradili sjajno. Van Buyten igra na visokom nivou i nevjerovatno dobro odradio utakmice. Contento je mlad, imao je solidnih partija (tih malobrojni koje je igrao), ali vjerovatno nikad neće biti svjetska klasa. Za Tymu se slično može reći. Rafinha jedan solidan bek, dosta dobar igrač, nije svjetska klasa, ali solidnih kvaliteta. Boateng napreduje, zaslužuje ocjenu bar dobar i sigurno da ima potencijal da postane svjetska klasa.
E kad pogledamo koji i kakvi su nam igrači daleko od svjetske klase, onda stvarno vidimo koliko je ovaj kadar jak...

U grupu fudbalera koji ovdje spadaju polako bi se mogao svrstati i Gece. Mandžukić je dosta toga pokazao, ali sigurno nije svjetska klasa, jer se ne može staviti u rang jednog Suareza, Aguera, Falkaa ili Ibrahimovića. Levandovski je neki mali prelaz između Mandžukića i onih najboljih, mada ćemo o njegovim kvalitetima opširnije pisati kada i definitivno pređe u Bajern. Činjenica je da je bio efikasan kao Mandžukić, ali u dosta slabijoj ekipi, što daje nadu da bi u Bajernu mogao da pokaže još više nego Mario.